- Александр Владимирович, приветствую Вас!
- Добрый вечер.
- Спасибо, что нашли время поговорить об экологических вопросах. Начать я бы хотел с аномальной жары, которая последние недели две, наверно, уже стоит в Татарстане. Каждый день бьют рекорды, которым 100 с лишним лет. Среднесуточная температура уже превышает 10°, и практически нет осадков. Учёные говорят, что подобные условия способствуют накоплению в атмосфере загрязняющих веществ. Заметно ли в Татарстане ухудшение экологической обстановки в связи с аномальной жарой?
- Ситуацию сегодня мы видим сами, на себе чувствуем, как повышенная температура влияет на качество здоровья людей. Это в кавычках. Качества атмосферного воздуха, если говорить в целом, на станциях мы так такового превышения не видим. Если говорить по 2020 году, то здесь более 4 млн измерений, которые произвела наша станция - на 250 тысяч измерений больше, чем 2019-м году. Превышение ПДК всего составило от всего объема измерения составила 0,04%, то есть это хорошая цифра. Если сравнить 2018 и 2019 годы, то в 2018-м это 0,05%, то есть на сегодняшний день качество атмосферного воздуха получается.
- А 2021 год?
- В 2021-й году мы также видим на сегодняшний день положительную динамику. Этот заслуга наших промышленных предприятий, которые вкладываются именно на качество выбросов, то есть на новые технологии, для того, чтобы уменьшить количество выбросов в атмосферу. Если говорить по 2020 году, это как раз результат 2021 года, более 11,5 млрд рублей только вложено на экологические мероприятия в нашей республике. Это огромная цифра. Из них около 9 млрд рублей вложили наши предприятия. Если говорить по Поволжскому федеральному округу, Татарстан занимает первое место уже несколько лет подряд. Именно вклад не только бюджета Российской Федерации, бюджет РТ, бюджет муниципальных образований, но и по вкладу наших промышленных предприятий.
- Александр Владимирович, расскажите немного об этой системе мониторинга. Сколько у вас таких точек, измерителей стоит? И является ли количество измерителей достаточным? Всю ли вы республику покрываете, либо они сосредоточены в каких-либо проблемных зонах?
- У нас одна из лучших сегодня и самых расширенных сетей мониторинга качества атмосферного воздуха. В республике 16 автоматизированных станций качества, измеряющих загрязнение атмосферного воздуха. У нас проверяют до 42 веществ, а также есть 6 передвижных экологических лабораторий. Есть определенная мониторинговая сеть, а вот эти автоматические системы контроля за качеством атмосферного воздуха, где они установлены, на каких координатах, все это именно научно доказано, где они должны быть.
- То есть вы сначала провели анализ.
- Да, мы провели. Они стоят там, где это необходимо.
- А где? Рядом с крупными предприятиями, в городах?
- В основном это Нижнекамский промузел. Это такая больная тема. Если говорить про объем выбросов, почему именно в Нижнекамский промузеле, это почти 62,5 тысячи тонн всего объема выбросов в атмосферу. Например, в Казани это 32 тысячи всего, то есть это почти в два раза меньше. Самое главное, что мы подписали соглашение с ПАО «Татнефть» и «ТАИФ», и они тоже со своих станций передают нам в режиме онлайн на нашего сервера по своим показателям. Предприятия сегодня не скрывают, что они выбрасывают в атмосферу. Это очень важно, когда промышленные предприятия готовы на открытом режиме предоставить нам все свои сведения. Исходя из этой аналитики, мы уже мониторим непосредственно качество атмосферного воздуха. Данные усредняются. Каждые 30 секунд поступают данные, потом усредняются на 20 минут по тем или иным веществам, и усредненные идут на сервер. На сервере мы увидим уже все превышения, то есть сама система, которая сегодня выстроена в нашей республике, дает нам возможность оценить качество атмосферного воздуха. Превышение ПДК из 4 млн измерений всего на всего это 0,04%.
- Когда вы увидите превышение, когда вдруг начинает красным загораться. Были ли такие случаи, когда приходилось разбираться, почему нужно выезжать экстренно?
- Когда наши станции регистрируют превышение каких-либо веществ, мы на основании сводных расчетов начинаем вычислять по определенной методике, из каких источников это возможно. Для понимания у нас есть общий объем выбросов, есть по каждому вещества в удельном весе, сколько составляет от общего объема выбросов, и по каждому веществу есть удельный вклад каждого предприятия. Согласно отчету 2-ТП воздуха, мы уже идём к тому источнику, кто это мог натворить.
- Находили в 2020 и 2021 годах нарушителей?
- Да, находили. Возбуждается административное дело, даже доходит и до уголовного дела.
- В 2020 году много штрафов собрали за превышение?
- В целом мы говорим, что штрафы на возмещение ущерба составили около 77 млн рублей в бюджет нашей республики.
- Понятно. Пока ещё про погоду – она ведёт к возникновению лесных пожаров, потому что страшная суш сейчас пошла, а люди поехали в леса. Конечно, МЧС и правительство всеми силами старается, вводится противопожарный режим и так далее, но леса все равно могут гореть. У нас зафиксировано уже шесть пожаров после десятилетнего перерыва. Насколько пожары могут повлиять на качество атмосферы, экологическую обстановку, кроме того, что, когда деревья сгорают, это уже ущерб. Правильно?
- Наши коллеги занимаются на очень хорошем уровне - это Министерство лесного хозяйства и Министерство чрезвычайных ситуаций. По моим сведениям, те шесть пожаров, которые Вы назвали, они так такого ущерба не принесли лесному фонду, это только горела трава на той земле, которая относится к Гослесфонду. Оперативно отработали коллеги, выражаем им огромную благодарность. Все знают, что с 15 мая введен противопожарный режим, но от нас все непосредственно зависит - это беспечное отношение, траву сжигают и это в итоге переходит в леса. Мы знаем случаи, когда и деревня, и даже населенный пункт горел, к сожалению
- Дачные дома.
- Да, в первую очередь все от нас зависит. И с 15 мая противопожарный режим – если в леса нельзя, значит туда не нужно заходить. Максимально быть начеку и круглосуточное дежурство, чем сегодня занимаются наши коллеги, конечно, это огромный вклад, огромная работа, огромная ответственность.
- Вам, как экологам, благодаря слаженной работе работы меньше.
- Я уверен, что профессионализм наших коллег в предотвращение пожаров сегодня четко работает.
- Давайте про воду поговорим. Мы с Вами как-то встречались, когда уровень воды был чудовищно низким. Помните, говорили мы о экологическом ущербе, что всю воду в Астрахань отдавали и так далее. Каков уровень на Куйбышевском водохранилище в этом году? Будет ли он соответствовать норме? Нет ли угроз обмеления или превышения? Как ваши переговоры ведутся с нашими коллегами, которые выше и ниже нас по Волге?
- Я помню, когда мы с вами встречались после того, как уровень воды в Куйбышевском водохранилище на 50-52 по Балтийской системе поднялся, а спускался он 49 м и 68 см. И мы видели, как это все происходило, к сожалению. На сегодняшний день при большой поддержке Федерального агентства водных ресурсов, которые профессионально они регулируют Волжско-Камский каскад, сегодня мы имеем воду. Куйбышевское водохранилище - одно из самых больших водохранилищ на Волжско-Камский каскаде, и на сегодня у нас уровень воды, если говорить по Верхнему Услону, это 53 м 63 см. Наша задача сегодня - максимально ее удержать ещё на дней 10 на этом уровне, чтобы нерест прошел. По сегодняшнему исследованию, который проводит ГосНерв (научно-исследовательский институт), вода стоит именно самая оптимальная. Мы знаем, что все поймы сегодня имеют воду, и там, где непосредственно проходит нерест, нам ещё нужно максимально удержать воду на этом уровне хотя бы дней 10, чтобы весь нерест прошел. И через 10 дней уже нестрашно, если до 53 отметки по Балтийской системе спустится вода.
- Спускаться будем?
- Да, спускаться будем. Если говорить по попуску, Вы упомянули Астрахань, а у нас есть еще Волгоград, где нужна сельхозполка. Институт, который ведет расчет по сбросу и притоку, рассчитал, что именно до 5 мая мы сбрасывали с Куйбышевского водохранилища по 25 тысяч куб. м в секунду для Волгограда для сельхозполки. И по сегодняшний день у нас разброс 17 500, плюс-минут 500, это как раз уже для Астрахани для нереста, но в то же время у нас стоит вода. Для Астрахани хорошо, что мы сохранили воду. Когда мы уходили в зиму, мы оставили на 1 м выше по сравнению с прошлым годом, у нас был запас воды. И это нам позволило сохранить определенный уровень воды.
- То есть в этом году нерест, дай бог, пройдет нормально. В прошлом году на месяц раньше реки очистились ото льда, и еще до запрета рыбаки успели порыбачить. 5 июня – это оптимальный срок окончания?
- Да, мы обсуждаем это с Рыбнадзором, до 5 июня - такая знаковая дата для всех любителей-рыболовов. К этому времени весь нерест должен пройти.
- Хорошо. Раз мы о воде говорим, изменились гидрохимические показатели за последние пять лет в Татарстане? Может быть, на примере какого-то из объектов?
- Мы мониторим 79 водных объектов, это 261 мониторинговая точка. Мы не говорим голословно о гидрохимических показателях, что какая микробиология и химия в воде. Сегодня показатели делают сертифицированные лаборатории. Я удивляюсь, когда, говорят, что вода стала хуже, когда визуально посмотрят на речку и говорят, что качество ухудшилось. По каким критериям они делают оценку? Есть научно-исследовательский институт ГосНерв, к кому мы обращаемся, чтобы нам они дали оценку, максимальный период нереста, когда он должен закончиться, по их прогнозам, чтобы мы удержали уровень. Есть специалист, которым этим занимается, есть специалисты-химики, который дает качество той или иной воды, какое качество воды в водоеме, или какая там микробиология. Это уже другое направление в науке. Когда мы даем оценку качеству воды, мы опираемся на науку. Мы всегда открыты рассказать подробно про химию, микробиологию и так далее.
- Как у нас с качеством воды?
- Качество воды сегодня становится лучше.
- Вы сами в каком месте бы рискнули напиться нашей Волжской воды?
- Даже после водоподготовки, мы всем рекомендуем из крана не пить, всегда рекомендуем пить кипячёную и очищенную воду, или непосредственно из родников, где нет антропогенного воздействия. Если говорить по поводу водных объектов, более подробно можно говорить по поводу очистных сооружений. Сегодня у нас в республике 174 очистных сооружения, где организованный сброс. А наше министерство полностью мониторит все очистные сооружения в нашей республике, есть еще и неорганизованный сброс, диффузные стоки, то, что стекает с полей, это и вклад сельхозпредприятий. К таким нарушителям мы предъявляем жесткие требования, возбуждается административные дела, что штрафы иногда доходят даже до уголовных дел по факту таких нарушений.
- Вы бы не рисковали пить воду.
- Вообще не рекомендуется. Есть коллеги, которые дают оценку, питьевая она или нет. Это Роспотребнадзор.
- А купаться?
- С 1 июня уже можно купаться.
- Несколько лет все рыбаки мучились, проклинали всех, кто принял это решение, что убрали все заправки с воды? Как сейчас обстоит с этой ситуацией? Насколько я знаю, уже одну заправку поставили, вторая есть около Храма всех религий, на лодочной станции. Как дела здесь обстоят? Будете вы расширять? Будете давать разрешение бизнесменам? Какие перед ними требования вы выставите по загрязнению?
- Если говорить про Волжско-Камский каскад, разрешение по водопользованию, разрешение на Береговой линии у нас предоставляют Росводресурсы. В прошлом году было много неудобств. В этом году наши коллеги сообщили, что есть заправки, куда можно подъехать. Мы за то, чтобы этот сервис был.
- Кто его запретил? Были какие-то природоохранные нарушения.
- Я могу позже более подробную информацию вам предоставить.
- Хорошо. Думаю, Вы многих обрадовали, что не придётся с канистрами бегать. Давайте по работе с нацпроектом - ранее озвучивали, что один из самых сложных у нас нацпроектов - это Волга. Какие работы будут в этом году? Сколько выделено средств? Как коснется это Татарстана? Что изменится? На чем будете работать?
- Это действительно большая работа – это качество воды, стоимость водоподготовки, качество питьевой воды. Большая работа сейчас проделывается благодаря национальному проекту «Экология», один из федеральных проектов – это «Оздоровление Волги», где участвуют 15 субъектов РФ, 13 очистных сооружений построено и реконструировано. В этом году это 2 переходящих объекта в Пестречинском районе, и самый серьезный объект – это реконструкцию очистного сооружения БОСа города Казани. От общего объема сброса всех очистных сооружений 42 % в удельном весе составляет БОС города Казань. Сегодня мы, проведя реконструкцию в рамках программы оздоровления Волги, этот объем будет соответствовать полностью качеству ПДК
- Сколько средств будет затрачено в этом году на оздоровление Волги?
- 1 млрд 300 млн рублей. на БОС город Казани до 2024 года.
- Несмотря на то, что он в процессе реконструкции, все равно улучшается. Вы же там поэтапно все это делаете.
- Там поэтапно все поделено, чтобы сам процесс не останавливался.
- Давайте про свалки. Много было сообщений в этом году об обнаружении несанкционированных свалок, их количество увеличивается, уменьшается. Как Вы наказываете? Как обнаруживаете?
- Их количество, конечно, становится все меньше. Вчера мы с коллегами облетали, были в восьми районах нашей республики, мы видим, что их становится все меньше. Население к этому подходит более сознательно. Мы портим то, что рядом, прилегающую территорию, там, где мы живем. Та большая работа, которая на сегодняшний день проделывается нашими жителями, за это благодарность нашим гражданам.
- То есть Вы обнаруживаете двумя путями. Первый – это когда, вам граждане сообщают, второй – это когда вы облеты делаете.
- Да, более 3,2 тысяч нарушений в рамках двухмесячника – несанкционированное складирование отходов., 1,2 тысяч это по линиям связи, народный контроль, горячая линия, наши жители нам очень сильно помогают, чтобы обнаружить эти местами несанкционированного складирования. В оперативном порядке почти 1,8 тысяч уже ликвидировано. Слова благодарности нашему муниципальному образованию, которое оперативно принимает решения.
- Потом от вас идет сигнал, ищете ответственного.
- Мы ищем нарушителей.
- Сразу штрафуете?
- Всё зависит от масштабов ущерба, и возбуждаются уголовные дела. Если говорить об аналитики, то по прошлому году за нарушения экологических, геологических, незаконную добычу было возбуждено 29 уголовных дел при поддержке надзорных органов. В этом году три уголовных дела возбуждено. Не рекомендую до этого доводить.
- Сколько вы обнаружили незаконных копателей? Что копают? Что ищут?
- На этой неделе мы с нашими коллеги поймали незаконную добычу чернозёма – одно из муниципальных образований занималась продажей чернозёма. Коллеги из МВД все зафиксировали в оперативном порядке, дело передано в прокуратуру. Нарушитель будет наказан.
- Это считается легкой наживой – подгоню-ка я экскаватор и загружу пару «Камазов».
- Здесь более масштабно. Это не только возбуждается уголовное дело, оплачивается штраф, это еще и возмещение ущерба. Более 10 млн рублей посчитали ущерба, который будет перечислен в бюджет нашей рублики.
- Как дела обстоят с Волжской территорией в поселке Займище, за которое боролись активисты с просьбой открыть протоки? Что там сейчас происходит?
- Сейчас там создана одна из самых особо охраняемых природных территорий, это 29 тысяч га, более 300 островов. Ученые из Института проблем экологии и гидропользования, группа ученых из других вузов провели исследования и вышли с инициативой создать особо охраняемую природную территорию. Также ученые порекомендовали открыть протоки. Сегодня при поддержке Росхозресурсов ведется проектирование, и в этом году и на следующий год будут вестись строительные работы, будут открываться протоки. Эта проблема будет решена.
- Есть определенные планы по реконструкции Голубых озер – заасфальтируют, уберут какое-то количество деревьев. К вам не обращались защитники окружающей среды с просьбой оставить эту дикую, экологическую территорию. Вы не проводили экспертизы?
- Нет, мы не проводили экспертизы. Мы проводили экспертизу по Лебяжьему. Мы приглашали директора института озероведения РАН Шамиля Рахимовича, который вносил свои предложения. Они подсказывали нам, что можно делать, что нельзя. Это те люди, которых знают не только в РФ, это именитые ученые.
- Что они сказали по Лебяжьему. Все правильно сказали?
- Да. Сегодня минимизировать антропогенные воздействия - это не только сделать тротуар из досок. Должно быть определенное количество посетителей. Создавая такие объекты, мы должны понимать, что мы не должны нарушать ту экологическую обстановку, которая есть на сегодняшний день для флоры и фауны. Мы должны сохранить то, что имеем для своих внуков и правнуков, чтобы они тоже могли этим любоваться.
- Минимизировать – это значит закрыть, чем меньше людей, тем меньше воздействия. Люди ведь должны куда-то ездить и отдыхать. Где эта золотая середина?
- Все должно быть в меру. Когда мы облетаем береговую линию, мы видим, какой хлам люди оставляют после себя. Можно же убрать то место после себя, где ты отдыхал, возьми с собой мусорный контейнер. Должно быть все организовано – место для отдыха, стоянки. Но делать это нужно умело, чтобы не влияло на окружающую среду.
- На фоне пандемии наше правительство объявляло начало активных работ по экотуризму. В Камском Устье, например, на особо охраняемых зонах природных территориях предлагали создать экокурорт, где можно было бы принять до десяти тысяч человек в сутки. Возможно ли это? Безопасно ли для природы?
- Инфраструктуру может и можно создать на десять тысяч, но нужно пригласить ученых, экспертов, которые дадут свою оценку. Территорию можно разделить на пять-десять маршрутов, чтобы люди не сталкивались. Но нужно, чтобы на экологию при этом было минимальное воздействие.
- Вы проводите такую работу? Заказчика пока нет?
- Нет, пока нет.
- Там пещеры пока тоже не особо оборудованы.
- И не безопасны. Это самое главное.
- Идет экологический двухмесячник. Как люди принимают в нем участие? Есть ли какие-то предварительные результаты?
- Мы всегда даем оценку по количеству людей, которые принимают участие в двухмесячнике. Даже не по объему собранного мусора. Нас сегодняшний день в благоустройстве территорий приняли участие около 700 тысяч людей. Это огромная цифра – целая армия.
- Начался один из крупнейших проектов в стране – строительство трассы М12 Москва-Казань-Екатеринбург. Ее нужно построить за три года. Проводилась ли оценка воздействия на окружающую среду? Ведь для трассы очень много деревьев вырубаются. Сейчас уже невозможно в Камском Устье ездить – все дороги разбиты и пылище.
- Любая инфраструктура – развитие государства. Это развитие экономики, туризма. Хорошие дороги — это благо. Сама дорога М12 – положительно повлияет на развитие не только нашей республики, но и страны в целом. Если число транспорта, который едет по трассе М7 разделить на два – это скажется на качестве атмосферного воздуха в лучшую сторону. Коллеги сейчас занимаются прохождением экологической экспертизы. В обсуждении проекта мои коллеги также принимали участие. Проектировщики объяснили местным жителям, как работы повлияют на экологию, лесной фонд, биоресурсы и т.д. Проектанты учитывают все замечания жителей. Если говорить о посадке леса, то вместо вырубленных деревьев подрядчики посадят в 2,5 раза больше. Муниципальные образования будут принимать решение, куда лучше все это посадить.
- То есть воздействие на окружающую среду, которое произведет строительство трассы, будет меньше экономических преимуществ, которые даст объект?
- Да. Любая стройка, любой ремонт – всегда неудобства.
- Вопрос по нарушителям. Как обстоят дела с промышленными предприятиями? Кто является загрязнителем? Кто самое слабое звено?
- Из-за того, что мы даем негативную информацию о предприятиях, они жалуются на отрицательные последствия для их экономики. С одним из таких мы даже судились. Он говорил, что мы опорочили его имя, и у него акции упали.
- Но надо ведь беречь природу.
- Как мне нравятся слова, когда предприятия вкладывают на экономические предприятия, они не делают одолжение. Они природопользователи, они обязаны возмещать экологии и природе. Нарушителей мы называть не будем – мы будем ими заниматься, чтобы впредь они этого не делали.
- Хотя бы в цифрах. Сколько у нас злостных нарушителей?
- Если мы говорим о качестве атмосферного воздуха, его портят одни предприятия, если о сбросе неочищенных отходов – другие. Слив отходов – это главная головная боль. Так, в прошлом году произошел мор рыбы в реке Меша. Виноватым тогда было ООО «Меша». Были возбуждены административные дела. Накануне вот зафиксировали факт закапывания промышленных отходов рядом с рекой Волгой. Пока рано называть нарушителей. Позже озвучим. Родина должна знать своих «героев». Совесть – основной показатель ценности любого человека.
- А нужно было куда-то утилизировать отходы?
- Естественно! У нас есть полигон, куда можно и нужно их сдавать.
- Но там нужно и деньги платить.
- А может он закопал отходы первого или второго класса опасности? Сейчас мы будет исследования проводить. Назовем фамилии позже обязательно. Про таких людей должны знать.
- Как вам помогают? Куда звонить? Куда обращаться, если видишь нарушения?
- Мне в соцсети можно писать или нам – в министерство экологии Татарстана. Можно на «горячую линию» звонить. Наши коллеги 24 часа в сутки работают. У нас есть дежурные, оперативные группы, работающие в круглосуточном режиме.
- Желаю вам и нам, чтобы воздух был чистым, а воду можно было пить. Я уж не говорю о том, чтобы купаться – скоро лето, купальный сезон на носу.
- Вам спасибо огромное. Пользуясь моментом, хочу обратиться к нашим жителям и напомним, что 20 мая – День Волги. В выходные, 22 числа, мы организовываем совместно с Росводресурсами акцию по очистке берегов наших водных ресурсов. Приглашаю принять участие! Не обязательно ехать на центральный субботник, можно пройти выйти к ближайшему озеру или реке и убраться. Это здоровье наших жителей.
Подписывайтесь на наши Telegram-канал и YouTube-канал и следите за актуальными новостями.
Фото: pixabay.com